Сообщений в теме: 65

[Оськин]

Интересная информация насчет лекарств (причем многие из них активно используются в акушерстве и гинекологии!!!), взята отсюда:
http://citofarm.ucoz...tv/2012-03-11-2


Список лекарств с доказанной терапевтической НЕэффективностью
1. Актовегин, Церебролизин, Солкосерил, (гидролизаты мозгов)– препараты с доказанной неэффективностью!214261 Актовегин применяется на любой стадии беременности, во время и после родов, для лечения ожогов, реабилитации поле инфарктов и инсультов, при многих хронических заболеваниях. Препарат не прошёл ни одного испытания. На англоязычном сайте корпорации-производителе указано, что дериват бычьей крови они продают в некоторые страны Восточной Европы.

2. АТФ (аденотрифосфорная кислота)
В кардиологии АТФ используется только для купирования определенных нарушений ритма, что связано с его способностью кратковременно блокировать проводимость АВ-узла. При этом АТФ вводится внутривенно, а эффект ограничивается несколькими минутами. Во всех других случаях (в том числе распространенное ранее применение в/м курсами) АТФ бесполезен, потому что "живет", при введении в организм эта АТФ,очень мало времени,и затем распадается на составные свои части, а единственный возможный результат - абсцесс в месте введения.

3. Бифидобактерин, Бифиформ, Линекс, Хилак Форте, Примадофилус и т.д.- все пробиотики. За рубежом ни одному врачу не придет в голову исследовать анализы на наличие микрофлоры. Диагноза “дисбактериоз”, повально выставляемый нашими педиатрами , нигде в мире больше не существует. В лечении не нуждается. 214264

4. Винпоцетин и Кaвинтон. Сегодня к применению не рекомендуется: ни одно доброкачественное исследование клинически значимых эффектов у него не выявило. Это вещество, получаемое из листьев растения Vinca minor. Препарат мало изучен. Посему в США и многих других странах относится к БАД, а не к лекарствам. $15 баночка на месяц приема. В Японии изъят из продажи из-за явной неэффективности.214253


5. Ноотропил, Пирацетам, Фезам, Аминалон, Фенибут, Пантогам, Пикамилон, Инстенон Милдронат, Циннаризин, Мексидол - плацебо-препараты 214260
http://www.cochrane....n/ab001011.html - Большинство испытаний пирацетама были проведены много лет назад, и не использовать методы, которые бы в настоящее время считается стандартом. Некоторые исследования свидетельствуют о возможном наличии какой-либо пользы от пирацетама, но в целом данные не соответствуют или положительное достаточно, чтобы поддержать его использование для слабоумия или когнитивных нарушений.

6. Ново-пассит, лишь у Пустырника есть доказанное седативное действие.214263

7. Семакс 214274

8. Танакан, Гинко-билоба – согласно проведенным испытаниям не оказывают положительного влияние на обещанные в инструкции память и когнитивные функции. 214262 JAMA. 2002 Aug 21;288(7):835-40.

Список лекарств с НЕдоказанной терапевтической эффективностью
1. Арбидол, Анаферон, Биопарокс, Виферон, Фамвир, Полиоксидоний, Хемомицин, Циклоферон, Эрсефурил, Имуномакс, Ликопид, Изопринозин, Примадофилюс, Энгистол, Имудон - иммуномодуляторы с недоказанной эффективностью. Стоят дорого. Хорошо рекламируются и активно лоббируются на самом высоком уровне. (Виктор Харитонин руководитель фармацевтической компании Фармстандарт, производящей Арбидол - - давний друг семьи Голиковой-Христенко.) Проведенные исследования не дают оснований рассматривать арбидол как препарат с доказанной в испытаниях активностью для лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа. Исследователей из-за рубежа по-настоящему этот препарат не заинтересовал. Источник 214265

2. Апилак. - БАД с недоказанной эффективностью.

3. Биопарокс, Кудесан 214272
не проводилось крупных исследований, все статьи на Pubmed, в основном, российского происхождения. "Исследования" проводились в основном на мышах. 214266

4. Вобензим. Производители уверяют, что он исцеляет, продляет жизнь и молодость. Не стоит верить в сказку о чудодейственном препарате, который не тестировался в экспериментальных исследованиях только потому, что это дорого. Фармкомпании вкладывают сотни миллионов долларов в испытания препарата, даже если есть небольшая надежда, что удастся доказать его эффективность. Остаётся только догадываться, почему эти исследования в отношении вобензима не сделаны до сих пор. Зато большие средства вкладываются в его рекламу.


5. Глицин (аминокислота)Тенатен, Энерион, препараты зверобоя, Гриппол, Полиоксидоний 214250

6. Глюкозамин Хондроитин Эффективность не доказана.214273


7. Кокарбоксилаза, Рибоксин - (сердечные, используются и в акушерстве, и в неврологии, и в интенсивной терапии). Активно применяются в России. Не применяются в развитых странах. Никогда не тестировались в серьёзных исследованиях. Эти препараты должны каким-то чудодейственным способом улучшать обмен веществ, помогать от многих болезней и якобы усиливают эффект других препаратов.


8. Когитум 214257


10. Этамзилат (Дицинон) - лекарство, не имеющее доказательств эффективности

11. Спарфлоксацин или Авелокс моксифлоксацин


12. Лактусан - БАД214270

13. Предуктал 214269

14. Церебролизин, винпоцетин, гамма-амино-бета-фенилмасляной кислоты гидрохлорид (фенибут), гамма-аминомасляная кислота (аминалон), гопантеновая кислота, никотиноил гамма-аминомасляная кислота (пикамилон), пирацетам, фенилоксопирролидинилацетамид (фенотропил) – не доказана эффективность в лечении и профилактике инсульта, не доказано влияние на исходы у больных ЦВБ, на интеллектуально–мнестические функции, на качество жизни;

15. Церебрум композитум (пр-во Хеель Гмбх) , Неврохель, Валерианохель, Гепар- композитум, Траумель, Д искус, Канефрон, Лимфомиозот, Ма стодинон, Мукоза, Убихинон, Цель Т,Эхинацея, Грипп-хель и др. - Гомеопатия .214258 не являются лекарственными препаратами, лечебным действием не обладают, обладают плацебо -эффектом, т.е. реакцией ожидания на применение.

16. Цитохром С+аденозин+никотинамид (офтан катахром), азапентацен (квинакс), таурин (тауфон) – не доказана возможность предупредить развитие катаракты и отодвинуть сроки операции;

17. Эссенциале, Ливолин Эссенциале Н, как и многочисленные препараты-аналоги, якобы улучшает состояние печени. Убедительных данных об этом нет, производители не стремятся их активно испытывать. А наше законодательство позволяет выводить на рынок препараты, не прошедшие правильных двойных слепых контролируемых испытаний. Нет исследований, соответствующих принципам доказательной медицины, подтверждающих эффективность Ливолина и его аналогов в лечении заболеваний печени вообще, и жирового гепатоза в частности.214271






Список нерекомендуемых (опасных) лекарств
1. НАЙЗ (акт.вещ. НИМЕСУЛИД) МЗ официально запретило использовать у детей в качестве жаропонижающего. Этот препарат не применяется у детей как жаропонижающее, из-за описанных случаев токсических гепатитов с летальным исходом.214259 Ребенку стоит давать разрешенные в педиатрии препараты - парацетамол и ибупрофен.

2. Холензим, аллохол – противопоказаны при нарушениях оттока желчи, не влияют на формирование конкрементов;

.

Применение этих "лекарств" целиком и полностью на совести лечащего врача, с обязательным информированным согласием больного на применение (средств с недоказанной эффективностью). Хуже в том случае, если доказана неэффективность - тогда его назначать не рекомендуется. Нижеперечисленные препараты назойливо продвигаемые фармкомпаниями в нашей стране, несмотря на то, что большая часть этого списке нигде в мире больше их не применяют, кроме как в странах СНГ.

К сожалению, в нашей стране не создана система мониторинга за побочными эффектами лекарственных препаратов, не отработаны процедуры контроля эффективности препарата, данные клинических исследований недостаточны или проведены с нарушениями, часто спонсированы фармкомпанией с заказанным результатом и ВЫ, приобретая назначенные врачом в аптеке препараты, являетесь в полном смысле “подопытным кроликом”.



Как это не печально но на сегодня в списке наиболее продаваемых препаратов на территории России (в суммовом выражении) лидируют именно те, препараты чья эффективность не доказана и их популярность объясняется активной рекламой, а не их реальными свойствами.

1.Актовегин 2. Арбидол. 3. Линекс. 4. Мезим-форте. 5. Но-шпа. 6. Предуктал.7. Эссенциале Н. 8. Виагра.9. Ксеникал. 10. Тера-флю

Большая часть самых популярных препаратов (линекс, мезим, но-шпа, тера-флю) не лечит, а убирает симптомы заболевания, то есть маскирует проблемы.

[Svetlana]

Фармагедон - вполне реальная и набирающая силу угроза.
даже первый канал начал говорить об этом.
Смотрите сюжет по ссылке http://uncle-doc.liv...com/2010/11/21/


там же статья в журнале АВС Татьяны Тихомировой про новое открытие  механизма противовирусного иммунитета.  И ликбез по антителам и иммунному ответу.
"Считалось, что если уж вирус проник в клетку, антитела дальше бесполезны, вирус будет хозяйничать внутри. Получалось, что зараженную вирусом клетку иммунитет вылечить не может, а может только убить. Увы. Собственно, зачем я повторяю то, что уже рассказывала в статье «Как работает противовирусный иммунитет» и инфографике к ней.

И вдруг оказывается, что для клетки не все так безнадежно! Ей еще есть, чем ответить вирусам, даже когда они пробрались внутрь. Ну не всем вирусам, правда, а пока что это показано только для безоболочечных.

Что такое безоболочечные вирусы? Те, которые лишены оболочки. Логично, я знаю. Оболочечные вирусы, выходя из зараженной ими клетки, в которой они размножались, забирают с собой кусок клеточной мембраны и оборачиваются им. Это и есть оболочка-маскировка. «Чужую шкуру» вирус будет использовать для того, чтоб обманным путем проникнуть в новую, незараженную клетку. Механизм хитрый, но не без слабины: оболочечные вирусы довольно плохо выживают вне хозяина, в идеале они должны передаваться напрямую, от одного болящего к другому.

А безоболочечные вирусы кусок клеточной мембраны не прихватывают. В итоге во внешней среде они крепче, чем оболочечные, уничтожить их высокой температурой или всякой химией сложней. К этому типу вирусов относятся возбудители «обычных» ОРВИ: аденовирусы, реовирусы, энтеровирусы, риновирусы, а также вирус полиомиелита. А оболочечные — это, например, вирусы гриппа или герпеса."Читать дальше

[Svetlana]

Продолжаем тему лекарств.
Статья о том, что такое оригинальные препараты и чем они отличаются от дженериков (или как их иногда называют — генерики), препаратов-копий.
"..И формула та же, и делают вроде бы так же, и, что особенно противно, названия у них одинаковые, но точно такая же швейцарская сволочь эту бациллу берет, а наша, наоборот, с ней сотрудничает...
М.М.Жванецкий

Заходит пациент с рецептом в аптеку, изучает ассортимент, цены... и зачастую, не отходя от прилавка, начинает выдавать нелицеприятные тирады в адрес медиков. А все потому, что он увидел на витрине лекарство с точно таким же действующим веществом, как в рецепте. Но в 10 раз дешевле.

Память услужливо подсовывает последние скандалы из серии «врачи лоббируют интересы фармкомпаний», следует немедленный вывод, что доктор работает за проценты, и покупается тот самый, дешевый препарат. Пациент некоторое время пьет его, не испытывает никакого облегчения и теперь считает своего лечащего врача не только продажным, но и некомпетентным.

Мы постараемся разобраться, а все ли так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд, кто во всем этом виноват и что же делать.
Два лагеря

Начнем с того, что на фармацевтическом рынке существуют две группы лекарственных средств — оригинальные препараты и дженерики (или как их иногда называют — генерики), препараты-копии. Причем именно дженерики составляют около 75% от общего числа лекарств и стоят они дешевле оригинальных препаратов.

Между тем, данные социологических опросов свидетельствуют, что о существовании разницы между оригинальными и дженериковыми препаратами знают 60% врачей, 75% провизоров и лишь 20% пациентов. Отсюда и непонятки между всеми сторонами лечебного процесса.

Так в чем же разница между одним лекарством и другим, при том, что они имеют общее международное непатентованное название (МНН)?
Большие оригиналы

Оригинал — это впервые синтезированный препарат, прошедший полный цикл всех экспериментальных и клинических исследований, способ синтеза, а часто и химическая формула активного ингредиента которого защищены патентом в течение определенного срока. Компания, первая синтезировавшая новое химическое вещество, которое может быть использовано в качестве лекарственного средства, получает эксклюзивное право на его выпуск и продажу. Обычно — на 20 лет.

Проще говоря, это тот самый дорогой препарат из аптеки, прописанный вам врачом. И именно к нему относились слова «на данный момент аналогов нет».

Почему оригинальный препарат так дорог? Имея монопольное право на препарат, да еще подкрепленное патентом, разработчики вынуждены устанавливать достаточно высокие цены на лекарственные препараты. В нее закладываются затраты на разработку и клинические испытания, обучение врачей и провизоров, стоимость исследовательского оборудования, затраты на наблюдения за действием препарата в начальной стадии его продвижения на рынок и расходы на маркетинг.

При этом только около 20% приходится на работы, связанные с синтезом нового лекарственного вещества. Оставшиеся 80% — на его последующее экспериментальное и клиническое изучение. Ведь чтобы найти новое лекарственное вещество, требуется предварительно синтезировать, по разным оценкам, от 3 до 10 тысяч новых соединений.

Разработка нового лекарственного средства является весьма трудоемким и дорогостоящим процессом. На создание одного нового препарата тратятся астрономические суммы в $500—800 млн и оно занимает в среднем 12 лет, причем на доклиническое изучение и проведение клинических испытаний оригинального лекарства требуется в среднем 8,5 лет. Именно отсюда и появляется высокая цена оригинальных препаратов, которая не снижается долгие годы.
Почти точные копии

Дженерики — это воспроизведенные лекарственные средства, взаимозаменяемые с их патентованными оригинальными аналогами, введенные (продающиеся) на рынок после истечения сроков патентной защиты на соответствующий защищенный патентом препарат. Ключевое слово здесь — «воспроизведенные».

Требования для производства дженериковых и оригинальных лекарственных препаратов должны быть абсолютно одинаковыми и соответствовать принципам и правилам надлежащей производственной практики — GMP (Good Manufacture Practice). Это требования ВОЗ к производству лекарственных препаратов, регламентирующие жесткие стандарты к производственным помещениям, оборудованию, сырью, персоналу, методам контроля и многому другому, что в конечном итоге гарантирует высокое качество продукции.

Следует знать, что дженерик тогда полностью заменяет оригинальный препарат, когда он эквивалентен оригиналу по трем основным параметрам: биологической, фармацевтической и терапевтической эквивалентности, которые исследуют для допуска лекарства на западный рынок.

И вот тут-то для российских врачей и пациентов начинаются сложности. Если биоэквивалентность в РФ еще исследуют, то вот с фармацевтической (когда все входящие в оригинальный и дженериковый препарат вещества полностью одинаковы, вплоть до красителей и наполнителей) и терапевтической (когда доказано абсолютно одинаковое действия оригинала и дженерика на организм) эквивалентностями у нас серьезная проблема. Их не исследуют вообще.

А отсюда и ответ на вопрос — почему дорогое лекарство лечит, а дешевое, вроде бы с тем же МНН, нет. Либо лечение ощутимо затягивается. А если замена была произведена пациентом самовольно, как в начале этой статьи, то во врача летит еще и обвинение в безграмотности.

Справедливости ради стоит отметить, что с дженериками не все так безнадежно. И у нас есть препараты очень хорошего качества, прошедшие все стадии изучения эквивалентностей, но... есть одно большое «НО». Стоимость таких дженериков лишь на 10-30% отличается от оригинального препарата
Себе дороже

Покупка лекарства, обошедшегося вам в 10 — 20 раз дешевле, скорее всего приведет к затягиванию процесса выздоровления. И к еще большим тратам. Ведь врач будет уверен, что вы лечитесь тем, то он вам назначил. Он будет думать что препарат неэффективен, начнет подбирать замену... И хорошо, если во второй раз вас не встретит у входа в аптеку та же жаба.

А как быть, если оригинальное лекарство вам не по карману? Не занимайтесь самодеятельностью. Объясните ситуацию врачу. Попросите подобрать вам хороший дженерик.

Да, это не будет совсем дешево, но вы сэкономите гораздо больше сил, времени и здоровья и быстрее подниметесь на ноги. Не поддавайтесь сиюминутному порыву вылечить себя дешево и сердито. К сожалению, так уже не получается.

Разъясняла Елена Трубачева,
врач — клинический фармаколог"
http://www.abc-gid.r...cles/show/1432/

Обсуждение статьи на http://uncle-doc.liv...com/257400.html
Как определить оригинальный препарат или дженерик?
http://kotenka-m.liv....com/60063.html

[Уважаемый_собаковод]

http://lurkmore.ru/Г...e.ru/Гомеопатия


Гомеопатия — еще один метод раз и навсегда вылечить  население всего Земного шара методом разведения (веществ и лохов). В  данном конкретном случае предлагается метод лечения подобного подобным,  разведенным в воде до состояния отсутствия. Сам процесс лечения  (позаимствованный еще у Гунтера) происходит за счет «скрытых сил», заложенных в разболтанной в воде мути.

То есть, согласно гомеопатии, лекарство эффективно лишь в том  случае, если оно способно вызывать в организме здорового человека  симптомы, сходные с признаками естественной болезни. Работники биореакторов здесь замечают, что идея лечить рак раком безусловно небезынтересна и позволила бы сократить объем суеверной биомассы  практически до нуля, но Христиан Фридрих одновременно с этим постулатом  также выдвинул идею о десятичных разведениях веществ, что сводит  практическую пользу от подобных «лекарств» к уровню статистической  погрешности.

Гомеопаты считают, что только предельно возможные измельчения или  сверхразведения лекарств ведут к утрате ими своего вещественного начала  и высвобождению из них некой «духовной субстанции».  То есть, при десятичных разведениях со встряхиванием якобы происходит  «динамизация» или «потенцирование» лекарств с появлением в них «скрытых сил» и можно начинать делать таблетки с антинейтрино и темной материей. (чуть подробнее об этом тут)

[Scraty]

Ну, Лукоморье надо в юмор, ИМХО :))))
А гомеопатия все-таки вопрос веры.

[eyes]

Да какой веры???

Во что верил кролик?

[Scraty]

Пардон, не точно выразилась - уверенности в средстве лечения. Кто-то уверен в хирурге, кто-то в натуропатии, кто-то в гомеопатии. И эта уверенность складывается из набора предпосылок и жизненного опыта каждого отдельного человека. Кто что для себя выберет или за кого сделает выбор его величество случай.

[шопоголик]

Встряну Ах, как бы мне раньше обнаружить этот замечательный список Неэффективность многих описанных препаратов пришлось проверить на личном опыте

[Yoo]

Я уже не верю никаким препаратам. Слишком сложный процесс у моего ребенка какания. Слишком, я врагу этого не пожелаю
Про гомеопатию все же скажу... Сейчас обратилась к гомеопату с этой проблемой, результатов никаких, но меня уверяет, что проблема застаревшая и все будет ок, лечение должно быть длительным.
НО!!! Я не верю! Я не верю в гомеопатию!!! Повторю.
НО! когда мы с запорами обратились, мы еще и кашляли, так вот кашляли мы обе и гомеопат нам прописал, т.е. дочке лечение и от кашля, был у нее трахеит, и у меня, это когда сухой кашель и кашляешь как таберкулезник, и горло раздераешь. В общем, через неделю дочка уже не кашляла вообще, а уже через день не было приступов. Я же спецом вообще ничего не принемала, и думала с ума сойду от кашля, просыпалась от кашля ночью, постоянный привкус крови и боль при глотании. Так что... хочешь верь, а хочешь нет. Результаты были на лицо и я вообще не верила во всю эту водичку. Но вот почему то при повторном заболевании... я позвонила ему, а не пошла в больницу. Не знаю...

[Вера Ярусская]

Yoo

Сообщение отредактировал Вера Ярусская: 09 октября 2011 - 18:15

[Yoo]

Вера Ярусская, )))) это я к тому писала, что Скрети написала, что гомеопатия - сила веры. Я и написала и пять раз подчеркнула, что не верю, но при этом вижу, что помогло пока правда только от кашля, но помогло)! что не только сила веры)!
Но все же для себя я решила, что от традиционной медицины никуда.

[Svetlana]

Постепенно будем разбирать лекарства, которые часто выписывают врачи как взрослым, так и детям. Почему нельзя их применять с точки зрения доказательной медицины.
о доказательной медицине - Доказательная медицина
Часто встречающийся препарат при лечении бронхитов - ЭРЕСПАЛ действующее вещество - Фенспирид* (Fenspiride*)
Группа - Противовоспалительное антибронхоконстрикторное средство.
Скорее всего есть где-то хорошие выкладки по данным препаратам, но поиск требует времени и мне достаточно того, что пишут коллеги на русском медицинском сервере и что попадается под руку.
"Д-Р:"Эреспал - комбинированный препарат, детям до 5 лет не показан, особенно - при обструкции."
вопр.:"Если не сложно, поясните мне на будущее про Эреспал.
В аннотации указано, у него фармакологическое действие: противовоспалительное и антибронхоконстрикторное,уменьшает секрецию бронхиальных желез, спазмолитическая активность.
Т.е. вроде он действует на патогенетические звенья обструкции, в т.ч и маленьких детей. И написано, что чуть ли не с рождения его можно назначать. При каких тогда заболеваниях он показан?"

Д-р:"При хронической обструктивной болезни легких, ею болеют люди старше 40 лет. И то, c натяжкой."
впр.:"Кто же тогда пишет эти аннотации, и на чем они основаны (это, наверное, риторический вопрос). Я как человек с высшим мед. образованием честно говоря уже не понимаю на что опираться при выборе препарата, если у половины из них не доказана эффективность, а у других инструкция "неправильная".
Д-р:"Вину страницы - Поиск в PubMed, там про фенспирид много статей, но бОльшая часть из них из России. Разобраться сложнее, чем в кокрейновской базе, но можно. (прим. это на русмедсервисе)Что касается Эреспала, в России можно зарегистрировать все или почти все все. Например, до недавнего времени был разрешен Найз в суспензии, младенческого возраста, хотя нимесулид в некоторых странах вообще не прошел регистрацию. Еще пример http://forums.rusmed...p?t=165685"
И плавно переходим к следующему препарату указанному в нижней ссылке.


И ещё Лекарства для новорожденных и детей до 1 года

[Svetlana]

ЭЛИДЕЛ (ELIDEL®)- действующее вещество - Пимекролимус* (Pimecrolimus*)
Крем для наружного применения 1%
Клинико-фармакологическая группа: Селективный ингибитор синтеза и высвобождения медиаторов воспаления для наружного применения
Показания:
Атопический дерматит (экзема) — для кратковременного и длительного применения у взрослых, подростков и детей (в возрасте от 3 мес). - и это Регистр лекарственных средств России (РСЛ)!!!
Читаем русмедфорум
впр:"Скажите, пожалуйста, а откуда информация, что Элидел только в России разрешен с 3-х месяцев, у меня другие данные."
Д-р:"Если он разрешен на пространстве бывшего СCСР, это еще ни о чем не говорит. FDA держит планку в 2 года/
Посмотрите в гугле, не русскоязычные ресурсы. Напр., drugs.com http://www.drugs.com/elidel.html
или http://www.medicinen....al/article.htm
http://pediatrics.ab....czema_wrng.htm

а вот информация с сайта производителя http://www.pharma.us....pdf/elidel.pdf
Да, препарат изучался у детей с 3х месяцев, но Do not use ELIDEL Cream on a child under 2 years old"
"После продолжительной дискуссии Управление по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными средствами США (Food and Drug Administration, FDA) 19 января 2006 г. утвердило новую упаковку и инструкцию по применению крема Элидел (пимекролимус). Вновь утвержденная информация включает следующее предупреждение:

Цитата:
WARNING

Long-term Safety of Topical Calcineurin Inhibitors Has Not Been Established Although a causal relationship has not been established, rare cases of malignancy (e.g., skin and lymphoma) have been reported in patients treated with topical calcineurin inhibitors, including ELIDEL Cream.
Therefore:
Continuous long-term use of topical calcineurin inhibitors, including ELIDEL Cream, in any age group should be avoided, and application limited to areas of involvement with atopic dermatitis.
ELIDEL Cream is not indicated for use in children less than 2 years of age.
http://www.rlsnet.ru/news_419.htm

Я к тому, что на русском информация в сети тоже есть."

[Вера Ярусская]

а есть информация про препарат лимфомиазот?

[Svetlana]

Препарат гомеопатический, то есть с не доказанной эффективностью.
В первом сообщении

Цитата

15. Церебрум композитум (пр-во Хеель Гмбх) , Неврохель, Валерианохель, Гепар- композитум, Траумель, Д искус, Канефрон, Лимфомиозот, Ма стодинон, Мукоза, Убихинон, Цель Т,Эхинацея, Грипп-хель и др. - Гомеопатия .214258 не являются лекарственными препаратами, лечебным действием не обладают, обладают плацебо -эффектом, т.е. реакцией ожидания на применение.

[Вера Ярусская]

а, пропустила

[Anchik]

Пантогам-терапевтич.не эффективность.А на деле оказалось даже хуже.Только увидела эту тему,почитала и ужаснулась.
Сыну невропатолог назначала пантогам в сочетании с глицином,не пропили даже месяц,была аллергия на глазах,
были красные и сильно чесались,перестали принимать,начали лечить глаза,лечили 1 мес.У ребенка начались тики,навазчивые движения
(т.е.начал трогать постоянно глаза,нос,шмыгать носом как будто при насморке).Назначали всвязи с гаперактивностью,больше никогда не буду травить ребенка.

[Milla]

Светлан, про элидел не очень поняла? Он Не эффективен, или противопоказан детям до 2х?
Старшей почти 4, и нам как раз недавно его назначили....

[МаринаХ]

Я конечно не врач и тем более не верю всему написанному в интренете, но вот эта темка зацепила....

Начну с линекса. Целый год с дочкой мучались с красными шершавыми щеками, не могли понять, на что реакция идет, такое ощущение было, что на ВСЕ. Как-то заболели ротовирусом и после решили пропиить курс Линекса, 3 недели. После этого курса вся шершавость прошла, щеки перестали краснеть, вот уже больше года ничего подобного не было. В этот момент ничего больше не принимали, поэтому я делаю вывод, что Линекс нам все-таки помог.

Бирпарокс, спасаюсь только им со времен беременности и сейчас во время ГВ.

[aleksyunchik]

Не согласна, что все перечисленные препараты не эффективны, или не доказана их эффективность. Я работаю на скорой, как-то была на вызове у пожилой дамы , которая разрабатывала препарат глицин,  она рассказала как правильно его пить и каких количествах, что бы он был эффективен, что он действительно помогает , да и сама не раз убеждалась в эффективности глицина и мексидола, при нарушениях мозгового кровообращения(инсультах), вегетососудистых дистониях и др. Но-шпа не так уж бесполезна, тоже не раз наблюдала, что помогает этот препарат. Про линекс, бифиформ, хилак, полиоксидоний и ликопид разговаривала со знающим иммунологом, по её словам исследования по этим препаратам проводятся и доказана их эффективность. А вот арбидол, амексин, когацел, нельзя давать детям, есть исследования, что именно у детей они ответственны на развитие онкологии. Сама лично в арбидол вообще не верю, не помогает.  Сама всегда лечюсь гомеопатией. Это лично моё мнение.Мне помогает. В детстве, у меня вся рука была усыпанна бородавками, что только мама со мной не делала, не помогало, а пропив гомеопатию, через две недели рука стала чистая и больше ничего не появлялось.

[Tatiana]

Цитата

Врачи считают, что запрет рекламы лекарств в РФ позволит уменьшить число сторонников самолечения, а также избежать популяризации препаратов с сомнительными свойствами. Фармпроизводители призывают ввести жесткий контроль над содержанием и объемами лекарственной рекламы, но не согласны с инициативой полного ее запрета.

читать всю статью тут

[mAlina]

А про Рибомунил уважаемые знатоки, что скажете?

[Svetlana]

Milla (07 февраля 2012 - 14:48) писал:

Светлан, про элидел не очень поняла? Он Не эффективен, или противопоказан детям до 2х?
Старшей почти 4, и нам как раз недавно его назначили....

Не показан к применению детям до 2х лет, пишет сейчас на этикетках в Америке производитель.

МаринаХ (07 февраля 2012 - 18:13) писал:

Я конечно не врач и тем более не верю всему написанному в интренете, но вот эта темка зацепила....

Начну с линекса. Целый год с дочкой мучались с красными шершавыми щеками, не могли понять, на что реакция идет, такое ощущение было, что на ВСЕ. Как-то заболели ротовирусом и после решили пропиить курс Линекса, 3 недели. После этого курса вся шершавость прошла, щеки перестали краснеть, вот уже больше года ничего подобного не было. В этот момент ничего больше не принимали, поэтому я делаю вывод, что Линекс нам все-таки помог.

Бирпарокс, спасаюсь только им со времен беременности и сейчас во время ГВ.

Линекс помогает именно и только при востановлении после ротовирусной инфекции и других кишечных вирусов, об этом я где-то писала. Но применяют его сплошь и рядом для лечения дисбактериозов и др. - вот тут он доказанно не эффективен.

aleksyunchik, существует очень мощнейший эффект плацебо у человека, как у существа с очень развитой 2ой сигнальной системой. Есть у нас статья про плацебо. Здесь же перечисленны в-ва с доказанной не эффективностью. Что это значит - это значит что нет достоверного статистического результата, что лекарство помогло. И все  - а мне помогло - это случайности, стечения обстаятельств и эффекты плацебо.

Рибомунил - группа иммуномодуляторов, то есть  - это лекарство с НЕдоказанной терапевтической эффективностью.

[Blanca]

МаринаХ сказал:

Начну с линекса. Целый год с дочкой мучались с красными шершавыми щеками, не могли понять, на что реакция идет, такое ощущение было, что на ВСЕ. Как-то заболели ротовирусом и после решили пропиить курс Линекса, 3 недели. После этого курса вся шершавость прошла, щеки перестали краснеть, вот уже больше года ничего подобного не было. В этот момент ничего больше не принимали, поэтому я делаю вывод, что Линекс нам все-таки помог.

А не может ли такого быть, что помог не Линекс, а сам ротавирус - ведь при нем рвота и понос, т.е. из организма много чего выходит, в том числе и лишнего, в том числе и того, что вызывало красные щеки. "Лишнее" вышло, и щечки очистились... Если мне не изменяет память, Комаровский писал о том, что такое возможно.

[Svetlana]

Ну, да, от первой причины - красные шёки помог ротавирус, как мощнейшая очистка и встряска, а востановлению более быстрому кишечника в какой-то степени поспособствовал линекс. Но кишечник бы так и так востановился и без линекса.
Вирусы - это не враги - это просто информация, которая в вас попадает и нужно их просто пропустить через свой организм, а не бороться с ними. Вся борьба - укрепляет силу вируса и  др. информаций связванных с ним (но это уже не медицина)).

[mAlina]

Svetlana, а генферон-лайт?

[Оськин]

Blanca (07 марта 2012 - 08:48) писал:

А не может ли такого быть, что помог не Линекс, а сам ротавирус - ведь при нем рвота и понос, т.е. из организма много чего выходит, в том числе и лишнего, в том числе и того, что вызывало красные щеки. "Лишнее" вышло, и щечки очистились... Если мне не изменяет память, Комаровский писал о том, что такое возможно.

В соседней темке (не помню, какой именно) кто-то давал ссылку на статью Комаровского о диатезах. Там доктор утверждает, что диатез бывает, как правило, у пухлых и переедающих детей (и именно из-за того, что ЖКТ не успевает переваривать всю пищу, поглощаемую ребенком). И советует принимать меры к тому, чтобы ребенок не переедал и чтобы его пища была не слишком жирной. По этой же логике, ротавирус мог помочь именно из-за того, что кишечник очистился

[Blanca]

Оськин,
вот-вот, я об этом и говорю)

[Svetlana]

mAlina (07 марта 2012 - 10:16) писал:

Svetlana, а генферон-лайт?

Что лечите-то? А то так и будем сейчас все препараты относящиеся к иммуномодуляторам перечислять. Терапевтическая эффективность иммуномодуляторов Не доказана.

[mAlina]

 Все перечислять не будем, интересовали только 2... Лечим  аденоиды, вечно открытый рот, иногда похрапывание ночью, насморки. Сходили к иммунологу, назначила эти 2 препарата, +  авамис в нос, + гомеопатию лимфомидот 

Сообщение отредактировал mAlina: 07 марта 2012 - 19:35